专访华西医院院长：迎信息化浪潮

中国软件网：华西医院所有的未来发展战略都与信息化相关，这不仅包括建设一个城乡一体的协同医疗体系，还包括革新医院内部生产方式服务方式，以及采用信息化模式进行现代医疗教学、培养人才，加快科学研究成果的转化，以最快速度把知识产权的医疗产品推向市场。

(中国软件网讯)华西医院在行业信息化和医疗管理方面，投入了很多精力，日前，《中国科学报》记者专访华西医院院长、四川大学华西临床医学院院长石应康，以下是专访摘要：

《中国科学报》：从1993年做院长到现在，在这近20年的时间里，您带领着华西医院实现了一次又一次的跨越式发展，立足“十二五”开局，您对医院未来发展的战略思路是什么?

石应康： “十二五”期间，我们将重点加强医院文化建设，这是质的改变，是人的思想观念。以前我们的习惯是自上而下式的文化建设，按照学科划分小组，现在我们则需要彻底地颠覆过来，把事情交给群众来办，让来自不同学科的员工自由结合，这样就可以打破学科之间的桎梏，自由交流会也就会应运而生。

如果在运行中发现了难题之后，首先不是领导去协调解决，而让员工自己组织调研，拿出解决问题的方案，真正地让部门和学科之间来协调解决交叉地带的问题，为每一个职工提供敢于发现问题、敢于解决问题的舞台。

《中国科学报》：华西医院在西南地区乃至西部地区都称得上是最好的医院，区域发展问题应该是华西医院责无旁贷的事情。

石应康：的确，打破医院自身的围墙，如何更好地引领区域内基层医疗机构的发展，是我们一直思考的事情。我们也探索过多种形式，但是现在我们思考的是，华西医院能不能寻找出用一种成本更低、效果更好的方式起到帮扶的作用呢?

信息化建设是一个不错的发展之路。目前，我们的远程教学医疗网络现在已经覆盖500多家医疗机构，三级分级体系已经形成，下一步是如何优化在线的方式，比如实现疑难病例知识库的在线访问、联盟医院的远程查房，在线的双向转诊等。

我想，华西医院所有的未来发展战略都与信息化相关，这不仅包括建设一个城乡一体的协同医疗体系，还包括革新医院内部生产方式服务方式，以及采用信息化模式进行现代医疗教学、培养人才，加快科学研究成果的转化，以最快速度把知识产权的医疗产品推向市场。

《中国科学报》：您曾说过，当医院规模越来越大时，只依靠管理层的努力去抓医院管理，必定会力不从心。对于医院管理的重要性，您也不止一次的提过，并且还成立了专门研究机构。

石应康：管理理念的改革需要创新和突破，首先要改变那种命令式的、监督式的、惩罚式的管理。管理其实是一种服务。要把运动群众变为群众运动。

重视医院管理不等于加强行政化，在我们医院恰恰推行的是淡行政化的管理思路。行政管理是为临床更好地服务患者而工作的，而不是命令式管理。过去可能认为自己掌握资源，其他人要获取资源，就要来求我。现在则是根据实际需要主动地去配置资源，服务临床。这需要管理者改变心态。

当然，管理必须要有完善合理的制度作保障才能得以顺畅执行。

《中国科学报》：近年来，国家一直鼓励和引导社会资本举办医疗机构，放宽了社会资本进入的门槛，同时也打开了外资不允许在华办医的铁门，有人认为，这将为民营医院发展迎来“春天”。

石应康：的确，从长远来看，民营医院有比较大的发展前景。我估计，到2020年，民营医院要增加20%左右。

但它们的发展也面临着诸多问题，其中最大问题就是人才和队伍。这个问题不仅仅是薪酬问题，更多的是关系到医务人员的学术生涯的问题。

民营医院在渐进式发展过程中，定位很重要，千万不要把自己定位到三甲医院，要充分利用自己拥有的优势，想方设法把服务做好，用服务赢得患者的信任。这就需要民营医院在发展中寻求一个适合自己的差异化定位。

我们华西医院正在探索“民办公营”的模式，新建院区的投资全部来自社会资本，但是院区所有医务人员的关系都在华西医院，并且管理队伍和技术骨干都来自华西医院。我想，这种模式可能会给医院的发展带来好处，但这也涉及到社会资本回收的问题，如果社会资本愿意做长线的话，我们就容易商谈合作了。

我一直倡导新建一家医院的时候，最好叫院区，无论投资方是政府还是社会资本，对于内部托管来说，最好不要变成两家医院，最好是在原有医院科室基础上进行学科的延伸，例如我们新建院区所有科室的主任都是华西医院科室的副主任，然后直接把服务延伸到那里。

《中国科学报》：新医改实施三年多的时间，您认为当前公立医院在改革中面临的最大挑战是什么?

石应康：随着社会经济的发展，人们对自身健康的重视程度越来越高，特别是在有经济保障的情况下，老百姓的医疗需求得到了最大程度的释放。

在中国，90%的医院都为公立医院，几乎从最小的医院到最大的医院都在进行“加床运动”，扩展门诊量、住院床位，即便是这样，医院依然是人满为患。

公立医院改革会在不同阶段碰到不同的突出问题，目前阶段碰到的最突出的问题就是医院该如何满足人们日益增长的医疗需求。我认为，解决这个问题的方法必须要改变公立医院内的生产方式。过去我们不管小病大病，还是小手术、大手术，都要采取住院的方式。我们应该尝试通过提高公立医院现有的劳动生产率，延伸医疗服务，增强医生与护士之间的协同能力，把一些住院服务转移到门诊，最大限度地满足服务的需求。

至于医院补偿机制、服务价格、药品价格等问题，那不是由公立医院来做的，这是政府应该做的事情。

《中国科学报》：最近转化医学在国内比较热，对此，请您简要地谈谈个人的看法?

石应康：转化医学虽然谈论得比较热，但是真正转化的程度远远不够。

我只想说明一点，转化医学不能只局限在科研单位和医院，如果仅在以医学基础、应用基础研究和临床研究来讨论转化医学是不可能成功的，转化医学一定要有企业参与其中，在这个过程中，应当找到办法去整合资源，从临床研究发展到临床使用，要同企业合作建立相应的平台。